KAMIL TCHALAYEV & SABINE JAMET

Тандем мужчины и женщины, двух артистов в самом широком смысле этого слова, союз двух противоположностей, романтиков и максималистов в своем стремлении построить лучший мир, француженка Сабин Жаме и человек мира Камиль Чалаев, работающие сейчас в Армении над проектом терапии для детей с особенностями, размышляют о важном в Thinking Portraits.

---

THINKING PORTRAITS/INTRODUCTION

Сабин:

Мы встретились на почве поиска смысла в новом живом неакадемическом искусстве, которое действительно влияет на жизнь. Наивно хотели сломать, поменять систему. Сейчас я понимаю, что Камиль и я вместе не для того, чтобы сопротивляться, а чтобы создавать...

Камиль:

Для многих артист – представитель «тепличной» расы, который далек от действительности. В таком случае очень сложно стать частью реальной жизни...

Сабин:

А мне всегда хотелось быть поэтическим существом, живущим на улице, не загнанным в рамки сцены. Именно так музыка, хореография влияют на общество, меняют его...

Камиль:

Государство не привыкло работать со свободными художниками, для него сложно вести многоголосный разговор. Государству нужен лидер, представитель, чтобы только с ним наладить контакт. А это убивает плюрализм мнений и витальность творчества в целом...

Камиль:

Сложнее всего нам было работать с беспризорными подростками из Одессы, некоторые уходили из жизни уже в 14 лет, в частности от СПИДа. Это какое-то физическое самоистребление людей, которые уже не хотят жить. Его невозможно остановить, с ним сложно смириться. К сожалению, в таких случаях искусство бессильно...

Сабин:

Легче помочь людям с физическими недугами – пандусы, специальные средства передвижения, доступная среда. Но мы до сих пор не знаем, что делать с людьми с нейрональными аномалиями. Старые методы не работают, новые еще в процессе создания и с трудом поддаются общепринятой классификации. Это может стать настоящей эпидемией для мира, потому что по сути нет понимания, что делать с аутистами, как обеспечить им нормальную жизнь...

Сабин:

Боже мой, Армения!

Я пытаюсь всем своим существом понять ее, почувствовать. Я вижу конфликт между тем, чтобы приблизиться к западным ценностям и тем, чтобы сохранить свое личное национальное существование.

И это внутренний конфликт каждого армянина.

Сабин:

Армения – это необозримый хаос, в котором пока не стоит во главе угла общественное благо, нет общего смысла существования. Чем Армения готова поделиться с миром, каким главным благом готова делиться внутри себя – пока вопрос для меня. В Армении очень суровая твердая почва, которая создает определенный характер. Природа требует сил, вложений. Здесь жизнь сложна, построена на преодолении, комфорт не ставится в приоритет. Франция долго боролась за то, чтобы жить по законам. Армения еще только на пути к этому...

Камиль:

А для меня Армения уравновешивает Восток и Запад. Конечно, у меня болит сердце от беспорядка, но одновременно с этим я вижу будущее Армении, ее путь. Это вызывает состояние счастья и очень вдохновляет, потому что начинаешь представлять, как твоя работа сможет повлиять на страну через 20-30 лет...

Камиль:

Первое, чему должен научиться каждый человек – убирать за собой.

Мы не можем рассчитывать на других, приносить неудобства. Это и есть одно из оснований демократии, как ни странно. В Армении парадоксальное отношение к чистоте вокруг себя и созданию комфорта. Это должны делать другие, это бремя, которое тяготит и не приносит радости. Констатация отсутствия ценности жизни в самом ее начале, на бытовом уровне, отношения к окружающему, как ко временному, не своему.

Камиль:

Если рассуждать терминами психологического театра, в Армении было основное событие – 1915 год, которое повлияло на память и сознание народа и влияет до сих пор на судьбу всей страны. Но, чтобы идти вперед, нужно принятие того, что произошло, не забвение или смирение, но понимание, чтобы идти дальше (résilience)...

Сабин:

Сопротивление – большая ошибка, ведущая к гибели вещей. Оно рождает непроницаемость, которая мешает движению информации и создает конфликты...

Камиль:

Музыка находится в ином измерении. Она не видима, но слышима. Она эфемерна, но одновременно плотна и ее звуки завоевывают все пространство. Она может существовать только в этот самый миг, сейчас, в настоящем, это временное искусство...

Камиль:

Мир сотворен из хаоса. Чтобы начать что-то создавать, нужно признать хаос и не бояться его. Природный, неуправляемый. Потому что иначе это фикция. В хаотическом сосуществовании есть потенциал созидания, которое и образует что-то новое. Порядок же всегда стремится к энтропии…

Камиль:

Для меня главная задача сейчас – передать. Потому что мы все смертны. И эта вся аккумуляция вещей в течение жизни, как физических, так и духовных, должна послужить чему-то. Поэтому важно воспитать последователя, ученика, ученицу, которые дадут этим предметам новые смыслы...

Сабин:

Моя цель сейчас – возвышение универсального вселенского сознания, когда человечество без борьбы и конкуренции, договорившись, работает над общей идеей развития сознания мира. Родившись в человеческом теле, мы ставим перед собой вопросы – как прожить эту жизнь, что сделать в этом воплощении, в чем вообще смысл всего...

Сабин:

Работая с детьми и анализируя свою жизнь, понимаю, что весь двадцатый век – ошибка с той педагогической точки зрения, что дети – некая пустота, которую нужно заполнить. Все же с точностью наоборот. Дети, рождаясь, уже несут в себе информацию. И чем позже они родились, тем больше информации. Задача педагога – выявить эту индивидуальную особенность каждого ребенка, увидеть ее и помочь проявиться...

Камиль:

Личность больше, чем ее "национальность", место рождения, родители. Человек несет в себе все воплощения своих семейных ветвей, все черты своих предков, стоящих у него за спиной...

---

EMMA MARASHLYAN/CONCEPT AND PHOTOGRAPHY

ADEL YEREMYAN/INTERVIEWER